宋魚水：做人民滿意的好法官

宋魚水：做人民滿意的好法官
　　作為一名法官，因?yàn)槭菍?shí)踐工作者，不僅要看到問題，更重要的是要解決問題，所以法官總是很務(wù)實(shí)，總是希望把每個(gè)人的法律問題，每個(gè)企業(yè)面臨的法律困惑能夠用司法的眼光化解掉，所以法官總是在理論和實(shí)踐之間思索著。即使是一個(gè)普通的法官，由于法官的特殊性，他必須是一個(gè)有高尚品格和執(zhí)著職業(yè)追求的人，也就是西方說的“法官是完人�！蔽蚁Ｍ�，大家能夠通過我這個(gè)載體對(duì)法制充滿信心，對(duì)法官充滿信心。
　　——北京市海淀區(qū)人民法院知識(shí)產(chǎn)權(quán)庭庭長(zhǎng)宋魚水
　　法院是被動(dòng)的，法官不能主動(dòng)為當(dāng)事人提供咨詢，因?yàn)橐坏┙o你咨詢，最后你起訴之后，案子恰巧到了這位法官這里，那么在案件中具體呈現(xiàn)出來的證據(jù)跟原有的陳述可能就會(huì)有所差異。這時(shí)候法官實(shí)質(zhì)上已經(jīng)先入為主了。這是違背職業(yè)準(zhǔn)則的。法官和律師是兩個(gè)不同的職業(yè)，律師就是為當(dāng)事人提供法律咨詢、訴訟等各種法律服務(wù)的，正是由于有不同的法律職業(yè)者，才可能形成在訴訟中相對(duì)能力平等的一個(gè)格局。
　　——北京海淀區(qū)法院知識(shí)產(chǎn)權(quán)庭法官馬秀榮
　　追求公正是法官應(yīng)該恪守的一個(gè)職業(yè)準(zhǔn)則
　　主持人：各位網(wǎng)友上午好！歡迎收看人民網(wǎng)視頻訪談，今天我們非常榮幸地邀請(qǐng)到全國(guó)法院模范人物、北京市海淀區(qū)人民法院知識(shí)產(chǎn)權(quán)庭庭長(zhǎng)宋魚水以及她的同事馬秀榮。前不久，宋魚水法官剛被評(píng)為十大法制人物，我們的網(wǎng)友知道她們要來人民網(wǎng)做客，早早就準(zhǔn)備了很多問題，也向兩位法官表示了他們的敬意。今天我們的主題是做人民滿意的好法官。大家都知道，宋法官是被稱為司法公正的新型法官，請(qǐng)問兩位法官是如何理解這個(gè)含義的？
　　【宋魚水】：我覺得當(dāng)事人對(duì)法官的界定來講可能主要是兩個(gè)角度，一個(gè)是法官是一個(gè)廉潔的人，在執(zhí)法上能夠廉潔，一個(gè)是公正上要求法官能夠嚴(yán)格地按照法律進(jìn)行司法
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法官，扮演法官的角色，站在中立的立場(chǎng)上來處理這個(gè)案件，所以這個(gè)案件判決之后對(duì)我的影響特別大，而且我非常慶幸在我剛辦案的時(shí)候，遇到的雙方爭(zhēng)鋒相對(duì)的代理人是我的同學(xué)和老師，這樣的案件對(duì)我在今后的審判當(dāng)中一個(gè)法官的職業(yè)要求有了更深刻的理解。剛才提到有沒有領(lǐng)導(dǎo)過問的案件，其實(shí)我想表達(dá)的一個(gè)含義是什么？我覺得在我們的工作當(dāng)中，在我們的生活當(dāng)中，法官就是法官，應(yīng)該嚴(yán)格按照法律辦事，同時(shí)我也在想一個(gè)解決問題的辦法，如果真有一天領(lǐng)導(dǎo)來過問案件的話，如果領(lǐng)導(dǎo)過問的是宏觀的，涉及到_的案件，我覺得我們一定要聽從領(lǐng)導(dǎo)的意見，但是如果領(lǐng)導(dǎo)過問的是私人的案件，我覺得那是領(lǐng)導(dǎo)的問題，我們國(guó)家應(yīng)該是誰有問題處理誰、制裁誰、杜絕誰。我是有這樣一些觀念。所以對(duì)我來講，法官就是法官，法官就是有原則的，必須堅(jiān)持法律的，大致是這樣的意見。
　　保護(hù)弱勢(shì)_，更多的是提供一些程序上的保證
　　主持人：謝謝您，馬法官。宋法官是知識(shí)產(chǎn)權(quán)庭的庭長(zhǎng)，既是你們的領(lǐng)導(dǎo)，也是你們的同事，我們想知道在同事之間，對(duì)于宋法官是怎么樣的一個(gè)評(píng)價(jià)？
　　【馬秀榮】：我覺得她應(yīng)該是承接以前的法官，以及未來我們理想中的法官，在這個(gè)中間階段轉(zhuǎn)型期法官的一個(gè)角色。怎么說呢？她身上有很多傳統(tǒng)的優(yōu)勢(shì)，比如非常勤奮，非常鉆研，吃苦耐勞，善于尊重和理解他人，中國(guó)傳統(tǒng)這種利他主義的精神還是比較明顯的。按照現(xiàn)在的現(xiàn)狀來看，僅僅有這些還是不夠的，作為法官可能也不夠。我們知道司法一直在前進(jìn)，所以對(duì)法官的職業(yè)要求是更高了，現(xiàn)在對(duì)法官的職業(yè)能力、司法理念，以及在司法理念的要求下，職業(yè)的提高都是非常明顯的。我覺得她是一個(gè)承接傳統(tǒng)和未來的角色。另外，她能夠把所學(xué)習(xí)的現(xiàn)代司法理念比較切實(shí)地跟中國(guó)的具體實(shí)際相結(jié)合，這個(gè)是我們我深有感觸的一點(diǎn)。
　　主持人：您能再具體談一談嗎？
　　【馬秀榮】：可能以前也多次有人提過這一點(diǎn)，我老是把她跟我自己來對(duì)比，因?yàn)榭赡苤鞒秩艘彩菍W(xué)法律的，我們學(xué)的都是一套西方的法律傳統(tǒng)，很多設(shè)計(jì)在現(xiàn)在看來還是跟我們中國(guó)有差距的，從設(shè)計(jì)、制度、理念跟法律還有一個(gè)結(jié)合的過程，很多設(shè)計(jì)都是那種純粹理想、抽象的設(shè)計(jì)，比如公正，什么是公正？法官應(yīng)如何做？你是不是就坐在那兒，孤獨(dú)、冷漠、跟公眾遠(yuǎn)離，一定是一個(gè)理想中的公眾法官，我覺得從宋法官身上看到，這個(gè)答案不是唯一的，也不是一個(gè)簡(jiǎn)單的問題，可能從各種媒介大家知道比較多的也是她，她更多地去傾聽當(dāng)事人的很多問題，法律上的問題，包括有關(guān)和無關(guān)的，來的路上我們還在討論，我們?cè)谀壳鞍l(fā)展的時(shí)期，實(shí)際上還缺少整體或者未進(jìn)的_，人們的信仰在這樣的時(shí)期實(shí)際上還是有一定程度的缺失的，所以有的時(shí)候當(dāng)法官不只是想尋求法律給他一個(gè)什么樣的結(jié)果，更多的時(shí)候他是希望從感情上得到一種撫慰。我覺得宋法官在這方面不僅充當(dāng)了一個(gè)仲裁、裁判的角色，更多的時(shí)候她也擔(dān)當(dāng)起傾聽者、安撫者的角色，實(shí)際上這對(duì)我是有很多啟發(fā)的。我們可能在這樣的時(shí)候要深思。
　　主持人：謝謝您的回答。宋法官，我想您在日常工作當(dāng)中，可能也遇到過很多普通人的小額案件，跟那些大標(biāo)的的案件比起來，處理起來是否要簡(jiǎn)單輕松？
　　【宋魚水】：我覺得是這樣，各有不同，大的案件，法律的問題要多一些，按照抽象的法律適用起來的話，可能面臨的困難要多一些，所以說在法律上要刻苦鉆研、多聽聽同事、老師、同學(xué)的意見，最終形成自己的意見；那么小額案件我覺得可能精神壓力要大一些，因?yàn)樾〉陌讣�，法律問題可能比較簡(jiǎn)單，比如說是不是技術(shù)轉(zhuǎn)讓，技術(shù)轉(zhuǎn)讓合格了應(yīng)該付錢，不合格的話，那么是質(zhì)量的問題應(yīng)該按照質(zhì)量問題的辦法進(jìn)行處理。通常還有一些小的案件就是欠款，那么為什么說小額案件面臨精神壓力大一些，第一，有可能他打不起官司，幾千塊錢對(duì)他來說要掰著算，比如外地人來北京打官司，住宿、吃飯、請(qǐng)不起律師，表達(dá)不清，我覺得他需要一些法律的咨詢和幫助。另外常常是被告賴帳的比較多，比如我們有一個(gè)案件，是南方的原告到北京來告一個(gè)被告的案件，被告開始的時(shí)間提出管轄異義，后來又上訴了，回來之后我們?cè)匍_庭審理這個(gè)案件的時(shí)間，被告找不著了，被告不僅找不著了，他所有公司的地址都已經(jīng)搬遷了，等等這些事件讓你感覺到，實(shí)際上問題很簡(jiǎn)單，錢也應(yīng)該給付，但是怎么給付，能不能盡量地幫助原告，讓被告來給付，去說服被告，有一線希望就給他爭(zhēng)取一線希望。所以在這方面法官的精神壓力比較大，總覺得這個(gè)案例解決不了的話，可能關(guān)系到他的生計(jì)等等，有人說就等著這點(diǎn)兒錢去給孩子上學(xué)、去治病，比如買種子的技術(shù)等等。所以剛才馬法官也提到了，因?yàn)槲掖_實(shí)是從事了這么多年的法官工作了，有些問題還是應(yīng)該用現(xiàn)實(shí)的辦法來解決。一方面我們呼喚一種理想的法官理念，希望能夠坐堂辦案，另外面臨一些具體的困難，希望盡量地幫助當(dāng)事人，最大限度地保護(hù)權(quán)利人的利益，使權(quán)利人的利益得到實(shí)現(xiàn)等等。
　　主持人：謝謝您的回答，就您剛才的回答，我們想引申一下，剛才您說到，馬法官也提到，宋法官更多的時(shí)候是一個(gè)很好的傾聽者，剛才您也提到，有些原告確實(shí)在經(jīng)濟(jì)上有一些不足的時(shí)候，面對(duì)弱勢(shì)_的時(shí)候，如何平衡法與情、法與理的關(guān)系，想請(qǐng)您接著談一談。
　　【宋魚水】：是這樣的，因?yàn)楹芏嗳擞幸粋�(gè)誤解，同情弱者的話是不是會(huì)導(dǎo)致司法不公，因?yàn)槿鮿?shì)_的保護(hù)也是法律的理念，保護(hù)弱勢(shì)_，在民商法里也是一個(gè)大的司法理念，但是我想說，從司法的角度來講，保護(hù)弱勢(shì)_，保護(hù)什么內(nèi)容？更多的是提供一些程序上的保證，比如說他打不起官司的情況下，有可能減免他的訴訟費(fèi)用，請(qǐng)不起律師的情況下給他提供一個(gè)法律的幫助，但是法律保護(hù)的肯定是他的合法權(quán)益，就是該保護(hù)的一定要保護(hù)，但不是說一個(gè)違法的人，甚至去搶別人錢的人，欠別人錢的人，法律要提供保護(hù)，這不是保護(hù)弱勢(shì)_的本意。從司法的角度來講主要是這個(gè)含義，同時(shí)因?yàn)樗锌赡茉诜傻脑V訟當(dāng)中，因?yàn)榉稍V訟當(dāng)中追求當(dāng)事人地位平等、程序平等，但是有時(shí)間，比如說雙方都有律師的情況下，可能這種對(duì)抗的情況可能會(huì)比較充分，但是有一方?jīng)]有，他在整理證據(jù)上、發(fā)表意見上，都可能會(huì)表達(dá)得不夠充分，整理得不夠充分，那么法律也可以提供這方面的指導(dǎo)，是這樣一些情況。但是弱勢(shì)_實(shí)際上在法律上是一個(gè)比較復(fù)雜的概念，它是_了很多法律的理念 ……（未完，全文共13805字，當(dāng)前僅顯示3284字，請(qǐng)閱讀下面提示信息。收藏《宋魚水：做人民滿意的好法官》）